К празднику.

[susita]

"Вторая  мировая  война  --  последний  великий миф.  Как Гильгамеш  или Илиада.  Но миф  уже модернистский.
Содержание  предыдущих мифов - борьба Добра со Злом. Зло априорно. Тот, кто борется с носителем Зла, автоматически становится носителем Добра.
But second World War was a fight of two Demons - Но вторая мировая война была борьбой двух Зол."

Иосиф Бродский

Поэтому еще жальче каждого погибшего, каждого искалеченного в этом страшном действе... Хотелось бы, чтобы люди хоть немного умели учиться на прошлых ошибках.

Comments

[3d-object.livejournal.com]

Я, кстати, совсем недавно узнал, что Гитлер не нападал на Англию и Францию, это они на него напали. Он защищался.
Он не хотел воевать с Западом, хотел расширяться на Восток.
Это не отменяет его негативности, конечно, но и демонизировать его тоже не стоит.

[tatale.livejournal.com]

Угу. И в СССР он вторгся, с исключительно благой целью: избавить народ от ига постылых коммуняк.:) И по сути, народ должен был их встречать хлебом-солью и цветами.
Во всяком случае, немцам это преподносили именно под таким соусом.
Никто никого не демонизирует: Бродский сказал, была борьба зла со злом. И я с ним согласна.

[3d-object.livejournal.com]

То есть Бродский считает Черчилля и Рузвельта тоже злом?

[tatale.livejournal.com]

Ты, как товарищ Огурцов, хочешь сатиры с фамилией и занимаемой должностью?:))

[3d-object.livejournal.com]

Я понимаю, что Бродский поэт и от него трудно требовать логики.
Но, мне кажется, в данном случае он говорил о Второй Мировой Войне (как и положено советскому человеку), имея в виду скорее Великую Отечественную.

[tatale.livejournal.com]

Правильно. Он имел в виду противостояние двух зол - Сталина и Гитлера. Только не говори мне, что их нельзя сравнивать. По сравнению с ними остальные просто мимо проходили.

[3d-object.livejournal.com]

А я и не говорю. Абсолютно с тобой согласен. Еще неизвестно, кто из них хуже был. Обое рябое, в общем.

Обое рябое

[tatale.livejournal.com]

תרתי משמע :)))

[e0stre.livejournal.com]

это зачотно.. Про то, что Гитлер защищался. Мне понравилось очень.

[3d-object.livejournal.com]

Это факт...
Который, понятно, совсем не афишируется, но если покопаться, можно об этом прочесть.

Хотя бы здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Первая же таблица в первом разделе "Участники".
Германия объявила войну только СССР, все остальные участники коалиции объявили войну Германии с 3 по 10 сентября 1939 года.

[e0stre.livejournal.com]

ну я как бы в курсе.. Германия вторглась в Польшу, Англия и Франция объявили войну, как члены пакта.
Германия, кстать - войну СССРу не объявляла, просто перешла границу и давай воевать.

[3d-object.livejournal.com]

Интересно, что в Польшу вторглись одновременно с двух сторон Германия и СССР. Но СССР никто войну не объявил, несмотря на любое членство в пакте.

[e0stre.livejournal.com]

это правда.
Мой сын пропагандирует идею, что вся история Мировых войн была соркестрована, и что каждый игрок знал, когда он в нее вступит и на чьей стороне будет.

[3d-object.livejournal.com]

Эта идея предполагает существование Всемирного Еврейского Заговора :)

[e0stre.livejournal.com]

нет, не предполагает. Это старо и немодно.
Она предполагает существование заговора надцаниональных элит. Но я не обожаю говорить на эту тему, просто в последние годы у меня сложилось стойкое ощущение, что история до такой степени насыщена враньем, что обсуждать ее становится бессмыссленным.

[3d-object.livejournal.com]

Жизнь на Земле была бы лучше, если бы одновременно запретили преподавать историю во всех странах.

[tatale.livejournal.com]

Запрещать не надо, надо разъяснять, что не стоит принимать все это слишком всерьез.:)

[tatale.livejournal.com]

Это, как классический костюм, всегда к месту и всегда модно. В некоторых обществах.:)))
А история я вообще считаю лженаукой. Уж слишком она субъективна, чтоб наукой считаться. Общая канва еще кое-как, а подробности просто ни в какие ворота...