Амос Оз. Впечатления по ходу.
Feb. 16th, 2011 10:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
susita
Продолжаю читать "Повесть о любви и тьме" Амоса Оза. Просто невероятно, насколько созвучна мне его позиция относительно Израиля и отношений с арабами. Я встречала здесь многих людей, которые думают также, но ему удалось выразить эту мысль наиболее ясно и лаконично, как мне кажется.
" В одну из зимних ночей выпало мне нести службу вместе с Эфраимом Авнери. В высоких ботинках, в потертых куртках, в колючих шерстяных шапках мы вдвоем месили грязь вдоль забора, позади складов и молочной фермы. Резкий запах забродивших апельсиновых корок, предназначенных для приготовления силоса, смешивался с другими деревенскими запахами — коровьего навоза, мокрой соломы, легкого пара, выбивающегося из овечьего загона, пыли и пуха из птичника…
Я спросил Эфраима, довелось ли ему когда-либо — во время Войны за Независимость или в период арабских беспорядков в тридцатые годы — стрелять в кого-либо их этих убийц и застрелить его.
В темноте я не мог видеть его лица, но какая-то бунтующая ирония, какой-то странный, окрашенный грустью сарказм послышались в его голосе, когда после недолгого молчаливого размышления он ответил мне:
— Убийцы? А чего же ты ждешь от них? С их точки зрения, мы — пришельцы из космоса, которые приземлились, вторглись в их земли и постепенно овладели частью этих земель. И пока мы обещаем осыпать их всяческими благодеяниями, излечить их от стригущего лишая и от трахомы, избавить их от отсталости, неграмотности, притеснений феодалов, мы хитростью загребли еще кое-какие их земли. А ты как думал? Чтобы они благодарили нас за милость? Чтобы вышли нам навстречу с бубнами и тимпанами? Чтобы с великим почтением вручили нам ключи от этой земли лишь потому, что наши праотцы были здесь когда-то? Чему же тут удивляться, что они взялись за оружие, направив его против нас? И теперь, когда мы нанесли им решительное поражение, и сотни тысяч из них живут в лагерях беженцев, — что теперь? Ты, быть может, ждешь от них, чтобы возрадовались они нашей радостью, пожелали бы нам всех благ?
Я был потрясен. Хоть я значительно отдалился от риторики движения Херут и семейства Клаузнер, я все еще был конформистским продуктом сионистской действительности. Эти ночные речи Эфраима очень меня напугали и даже рассердили: в те дни подобные мысли выглядели едва ли не предательством. От изумления и растерянности я выстрелил в Эфраима Авнера ядовитым вопросом-утверждением:
— Если это так, то почему же ты топчешься здесь с оружием в руках? Почему бы тебе не покинуть Эрец-Исраэль? Либо возьми свое оружие и перейди на их сторону…
В темноте я услышал его грустную улыбку:
— На их сторону? На их стороне меня не хотят. Нигде в мире не хотят меня. Никто во всем мире не хочет меня. В этом-то все дело. Во всех странах есть, по-видимому, слишком много мне подобных. И только потому я здесь. Только потому я держу оружие в руках — чтобы меня не изгнали отсюда. Но слово «убийцы» по отношению к арабам, лишившимся своих деревень, я употреблять не стану. Во всяком случае, не стану употреблять это слово с такой легкостью по отношению к ним. По отношению к нацистам — да. По отношению к Сталину — да. И по отношению ко всем, кто грабит не принадлежащие им земли.
— Но из твоих слов следует, что и мы здесь грабим земли, нам не принадлежащие? Что, разве мы не жили здесь еще две тысячи лет тому назад? Разве не изгнали нас отсюда силой?
— Значит, так, — сказал Эфраим, — это очень просто: если не здесь, то где же она, наша земля, земля еврейского народа? В пучине морской? На луне? Или только еврейскому народу из всех народов мира не полагается даже маленького кусочка родины?
— А что же мы отобрали у них?
— Ну, ты, вероятно, забыл, что они попытались в тысяча девятьсот сорок восьмом всех нас уничтожить? Стало быть, в сорок восьмом была страшная война, и они, по сути, поставили вопрос так: или мы, или они. И мы победили, и отобрали у них. Гордиться тут нечем! Но если бы они победили нас в сорок восьмом, то поводов для гордости было бы еще меньше: они бы не оставили в живых ни одного еврея. И вправду, на их территории не живет сейчас ни один еврей. Но в том-то и все дело: поскольку в сорок восьмом мы отобрали у них то, что отобрали, то теперь и у нас кое-что есть. Поскольку и у нас уже есть, то теперь нам нельзя ничего у них брать. С этим покончено. В этом — вся разница между мной и твоим господином Бегиным: если в один прекрасный день мы отберем у них еще и еще, именно теперь, когда у нас уже есть, это будет большим грехом.
— А если через секунду появятся здесь федаюны?
— Если появятся, — вздохнул Эфраим, — то нам придется плюхнуться в грязь, прямо там, где стоим, и стрелять. И мы очень-очень постараемся стрелять лучше и быстрее их. Но не потому, что они — народ убийц, мы будем стрелять в них, а по той простой причине, что и мы вправе стрелять, и еще по той простой причине, что и мы вправе иметь свою землю. Не только они. А теперь из-за тебя я себя чувствую чуть ли не Бен-Гурионом. Если ты мне позволишь, я сейчас тихонечко зайду на ферму и выкурю спокойно сигарету, а ты уж покарауль тут наилучшим образом. Посторожи за нас обоих, пожалуйста."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 16/02/2011 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 16/02/2011 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 16/02/2011 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 16/02/2011 03:19 pm (UTC)Быть или...
Date: 16/02/2011 03:42 pm (UTC)Re: Быть или...
Date: 16/02/2011 03:48 pm (UTC)Re: Быть или...
Date: 16/02/2011 03:58 pm (UTC)Re: Быть или...
Date: 16/02/2011 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 16/02/2011 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 17/02/2011 06:13 am (UTC)А тут читаешь о людях, которые учились в немецких, польских, литовских университетах и занимались там наукой, привыкли жить небедно, общаться с интеллигентными людьми, устраивать музыкальные и поэтические вечера... и вдруг попали в страну, где восток, арабы, грязь, голод и грубость, переизбыток профессоров и недостаток тех, кто может пасти коров и таскать камни. Это я говорю о тех, кто приехал еще до второй мировой. На этом фоне некоторые выпендривания нашей алии вызывают у меня здоровую издевку.:)))
no subject
Date: 17/02/2011 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 17/02/2011 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 22/02/2011 10:39 am (UTC)no subject
Date: 22/02/2011 11:24 am (UTC)no subject
Date: 22/02/2011 11:44 am (UTC)no subject
Date: 22/02/2011 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 22/02/2011 02:16 pm (UTC)<<...они попытались в тысяча девятьсот сорок восьмом всех нас уничтожить? Стало быть, в сорок восьмом была страшная война, и они, по сути, поставили вопрос так: или мы, или они. И мы победили, и отобрали у них. Гордиться тут нечем! Но если бы они победили нас в сорок восьмом, то поводов для гордости было бы еще меньше: они бы не оставили в живых ни одного еврея. И вправду, на их территории не живет сейчас ни один еврей...>>
Если они в 48 году пытались уничтожить всех евреев, то чем они отличаются от нацистов и от сталина?
no subject
Date: 22/02/2011 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 23/02/2011 11:46 am (UTC)1. арабы в 48 году напали и попытались уничтожить всех евреев
2. мы нанесли арабам решительное поражение и теперь сотни тысяч из них живут в лагерях беженцев
3. арабов нельзя называть убийцами, а убийцами можно называть нацистов и сталина
Объясните мне почему арабов нельзя называть убийцами? нацисты пытались уничтожить всех евреев и арабы пытались уничтожить всех евреев( ну сталин, он вообще всех пытался уничтожить). почему же одних можно называть убийцами, а других нельзя?
no subject
Date: 23/02/2011 11:51 am (UTC)no subject
Date: 23/02/2011 12:19 pm (UTC)tatale, я действительно пытаюсь понять вашу точку зрения. по моему мнению, если кто-то пытается уничтожить евреев, то он от нацистов не отличается. я не прав?
no subject
Date: 23/02/2011 12:37 pm (UTC)Если мне завтра скажут, что в моей квартире поселятся нелегалы из Сомали, а мне нужно будет жить на улице, я не гарантирую мирного решения вопроса.:)) Я понятно объясняю?
no subject
Date: 23/02/2011 01:05 pm (UTC)почему со мной никто не хочет спорить
Date: 23/02/2011 01:05 pm (UTC)http://chuliganka.livejournal.com/496147.html?thread=6785043#t6785043 ))))
Танюша, прочти и многое поймёшь. :)
Re: почему со мной никто не хочет спорить
Date: 23/02/2011 01:28 pm (UTC)снова навешивание ярлыков... нехорошо-с...
Date: 23/02/2011 01:48 pm (UTC)И должна я свою подругу предупредить или не должна?
У меня-то вы можете флудить, сколько вам хочется. Во-первых, темы у меня не особо серьёзные, во-вторых, я и сама пофлудить не прочь. )))
Re: снова навешивание ярлыков... нехорошо-с...
Date: 23/02/2011 01:50 pm (UTC)Хде ж ты раньше был?
Date: 23/02/2011 01:53 pm (UTC)Re: снова навешивание ярлыков... нехорошо-с...
Date: 23/02/2011 01:54 pm (UTC)Коварный изменщик!!!
Ну как? Умею я флудить?
"Вернись, я всё прощу!"
Re: снова навешивание ярлыков... нехорошо-с...
Date: 23/02/2011 02:16 pm (UTC)Re: почему со мной никто не хочет спорить
Date: 23/02/2011 01:32 pm (UTC)чайКлим!Re: почему со мной никто не хочет спорить
Date: 22/03/2011 04:24 am (UTC)Помнишь, откуда?
Re: почему со мной никто не хочет спорить
Date: 22/03/2011 07:45 am (UTC)